Kauno Arena | 2 etapas

[Simex]

Labai simboliskas to zurnalisto vardo ir pavardes sutrumpinimas. Na, jam paciam to nelinkeciau, bet jo straipsniukams tai jau tikrai butu gerai A.A.

[Artas]

gal as ka praleidau, bet nesuprantu kodel buvo pasirinktas toks sudetingas kelias statant Kauno arena: prancuzai, koncesija ir pan. dalykai, kiek pamenu tai statant/rengiant statyti arenas Vilniuje, Panevezyje, Siauliuose tokiu problemu ir intrigu nebuvo! kodel cia taip dabar yra?

[daktaras]

gal as ka praleidau, bet nesuprantu kodel buvo pasirinktas toks sudetingas kelias statant Kauno arena: prancuzai, koncesija ir pan. dalykai, kiek pamenu tai statant/rengiant statyti arenas Vilniuje, Panevezyje, Siauliuose tokiu problemu ir intrigu nebuvo! kodel cia taip dabar yra?

siemensą pats žinai kas ir kokiom aplinkybėm statė, čia ne palyginimas panevėžyje iki šiol niekas dar irgi konkrečiai nepradėta. šiaulių arena yra paprasta tabletė, tik su šiek tiek modernesniu fasadu, kainų ir lygio skirtumų net lygint nereikia. kauno savivaldybėje "atliekami" 180 ar 200 milijonų nesimėto, kad būtų galima savo jėgom pastatyt tokią didelę ir brangią areną, tad ir ieškoma tiek koncesininkų, tiek valdytojų, kad toks objektas nebūtų užkrautas vien tik ant miesto pečių simple

[Tomas]

Be to į Šiaulius neatvažiavo premjero patarėjas ir nepasakė - arenos čia nebus, nes tai visiška nesamonė. O į Kauną atvažiavo ir pasakė ...

[joker]

gal as ka praleidau, bet nesuprantu kodel buvo pasirinktas toks sudetingas kelias statant Kauno arena: prancuzai, koncesija ir pan. dalykai, kiek pamenu tai statant/rengiant statyti arenas Vilniuje, Panevezyje, Siauliuose tokiu problemu ir intrigu nebuvo! kodel cia taip dabar yra?

Šiaulių arena kainavo ~60 mln. litų, tad buvo gauta maksimali suma iš ES fondų (beveik 50 mln.), šiek tiek pridėjo Vyriausybė, savivaldybė ir viskas, pinigų užteko. Kaune arena gerokai brangesnė, tad taip lengvai neišeina prasisukti.

[Paulius]

Šiaulių arena kainavo ~60 mln. litų, tad buvo gauta maksimali suma iš ES fondų (beveik 50 mln.), šiek tiek pridėjo Vyriausybė, savivaldybė ir viskas, pinigų užteko. Kaune arena gerokai brangesnė, tad taip lengvai neišeina prasisukti.

Šiaulių arena kainavo beveik 80 mln. litų:
http://tinkle.miestai.net/showthread.php?t=3776

[inz1K]

Ech... Tas lietuvių mentalitetas. "A.A" puikus jo pavyzdys. Gal geriau sutariame neberodyti šio didvyrio straipsnių čia? Kaip manot?

[Aug1z]

Ech... Tas lietuvių mentalitetas. "A.A" puikus jo pavyzdys. Gal geriau sutariame neberodyti šio didvyrio straipsnių čia? Kaip manot?

Pritariu Tebūnie A.A. straipsniams ši tema uždara

Tikrai puikios žinios, jei visa tai tiesa, nes jau senai labai atsargiai vertinu visas tokias naujienas susijusias su Kauno arena

[jasha]

Na naujiena su konkreciais skaiciais... Taciau is esmes ar tai keicia kazka??? Pridejo, kad derybos vyksta ir viskas..
As nenurimsiu, kol nebaigs derybu, kol negaus pinigu is ES ir kol neprades statybu

[auksellis]

Nors čia kilo mintys apie A.A. "straipsnius" daugiau neberašyti, bet norėčiau atkreipti dėmesį kaip šis ponaitis užbaigė paskutinį savo "darbą":

Dauguma bakterijų, jei jos buvo palaidotos, jau seniai turėjo žūti, išskyrus juodligės bakterijas.

Nieko baisaus, čia ''tik" juodligė Geresnės pabaigos straipsniui ir nesugalvosi..... Šlovė A.A.

Šį arena persmelkta politikos. Todėl ir kainos vieną dieną 150 mln, kitą jau 300 mln., o trečią jau 200 mln. Jau seniai buvo galima pastatyti areną už kokius 100 - 120 mln. Tereikia tik noro ir iniciatyvos. Ta absurdiška istorija apie nacionalinės svarbos statuso suteikimą, kuris truko ilgiau nei metus, manau puikiai simbolizuoja šio projekto vykdymo eigą: du žingsneliai pirmyn, vienas atgal; du pirmyn, vienas atgal......

Aišku, išskirtinė arena yra išskirtinė. Bet ar geriau 10 metų "statyti" unikalią areną, ar tuos metus jau turėti didelią gražią sporto meką, kuri atitiktų Žalgirio ir Eurolygos prestižą.... Sorry, bet kila mintys, kad lietuviams dar per sunku įvykdyti tokį projektą, kokį užsibrėžė....

Dėl eurobasket 2011 nepanikuokit. V.Garastas praves visą čempionatą Sportimos sporto salėj, jeigu ką. Sako, galima tenai sutalpinti kad ir 10 tūkst. žmonių. Lietuviai juk nėra labai stambūs

O Ryga juk nėra labai toli, jeigu tenai reiktų žaisti Eurolygos rungtynes....

[kaunaz]

Nors čia kilo mintys apie A.A. "straipsnius" daugiau neberašyti, bet norėčiau atkreipti dėmesį kaip šis ponaitis užbaigė paskutinį savo "darbą":

Nieko baisaus, čia ''tik" juodligė Geresnės pabaigos straipsniui ir nesugalvosi..... Šlovė A.A.

Šį arena persmelkta politikos. Todėl ir kainos vieną dieną 150 mln, kitą jau 300 mln., o trečią jau 200 mln. Jau seniai buvo galima pastatyti areną už kokius 100 - 120 mln. Tereikia tik noro ir iniciatyvos. Ta absurdiška istorija apie nacionalinės svarbos statuso suteikimą, kuris truko ilgiau nei metus, manau puikiai simbolizuoja šio projekto vykdymo eigą: du žingsneliai pirmyn, vienas atgal; du pirmyn, vienas atgal......

Aišku, išskirtinė arena yra išskirtinė. Bet ar geriau 10 metų "statyti" unikalią areną, ar tuos metus jau turėti didelią gražią sporto meką, kuri atitiktų Žalgirio ir Eurolygos prestižą.... Sorry, bet kila mintys, kad lietuviams dar per sunku įvykdyti tokį projektą, kokį užsibrėžė....

Dėl eurobasket 2011 nepanikuokit. V.Garastas praves visą čempionatą Sportimos sporto salėj, jeigu ką. Sako, galima tenai sutalpinti kad ir 10 tūkst. žmonių. Lietuviai juk nėra labai stambūs

O Ryga juk nėra labai toli, jeigu tenai reiktų žaisti Eurolygos rungtynes....

Jeigu Europos cempionatas nevyks Kaune, jis gali ir is vis Lietuvoj nevykt, nes tai butu beveik tas pats.

[Andrew]

gal as ka praleidau, bet nesuprantu kodel buvo pasirinktas toks sudetingas kelias statant Kauno arena: prancuzai, koncesija ir pan. dalykai, kiek pamenu tai statant/rengiant statyti arenas Vilniuje, Panevezyje, Siauliuose tokiu problemu ir intrigu nebuvo! kodel cia taip dabar yra?

Kaune buvo pasirinktas daug pazangesnis modelis-koncesijos. Tai reiskia, kad koncesininkas pats uz savo lesas pastato objekta, ir uz tai jam suteikiama teise rinkti/gauti pajamas eksploatuojant objekta plius (bet nebutinai) savivaldybei mokant koncesijos mokesti. Privalumai? Savivaldybe neturi pinigu objektu statybai, o cia privatus investuotojas pastato objekta, prisiima dali rizikos. O savivaldybei lengviau moketi koncesijos mokesti, isdestyta per daug metu.

Kaune turbut modelis bus tarpinis, nes dali lesu skirs prancuzai, dali savivaldybe. negalima pamirsti, kad kituose miestuose arenos pastatytos/bus pastatytos uz ES pinigus.
Idealiausias variantas: koncesija+ES pinigai.

Nors arena svarbu, bet ne ant tiek, kad galetu ji kainuoti iki begalybes.Yra daug svarbiu reikalu.Ne visi yra pasirenge del sporto aukoti kitus dalykus.

Svarbu nepaneigti ir kitu nuomoniu, stengtis atsiriboti nuo ju-nieko gero.

[somis]

dar vienas A.A. straipsnis šiandien
Bet jis, kaip ir daugelis, nėra vertas dėmesio.

[somis]

šiandien Kauno diena turininga

http://www.kaunodiena.lt/lt/?id=6&aid=45438

Garastas rimtia nemoka skaičiuoti? Be to, aišku darosi, kodėl iš Vilniaus didelis spaudimas dėl arenos.

[Tomas]

dar vienas A.A. straipsnis šiandien
Bet jis, kaip ir daugelis, nėra vertas dėmesio.

Kodėl nevertas? Paminėta nauja kaina - 370mln. Lt

[Artas]

Kaune buvo pasirinktas daug pazangesnis modelis-koncesijos. Tai reiskia, kad koncesininkas pats uz savo lesas pastato objekta, ir uz tai jam suteikiama teise rinkti/gauti pajamas eksploatuojant objekta plius (bet nebutinai) savivaldybei mokant koncesijos mokesti. Privalumai? Savivaldybe neturi pinigu objektu statybai, o cia privatus investuotojas pastato objekta, prisiima dali rizikos. O savivaldybei lengviau moketi koncesijos mokesti, isdestyta per daug metu.

Kaune turbut modelis bus tarpinis, nes dali lesu skirs prancuzai, dali savivaldybe. negalima pamirsti, kad kituose miestuose arenos pastatytos/bus pastatytos uz ES pinigus.
Idealiausias variantas: koncesija+ES pinigai.

Nors arena svarbu, bet ne ant tiek, kad galetu ji kainuoti iki begalybes.Yra daug svarbiu reikalu.Ne visi yra pasirenge del sporto aukoti kitus dalykus.

Svarbu nepaneigti ir kitu nuomoniu, stengtis atsiriboti nuo ju-nieko gero.

ka reiskia koncesija tai as daug mazinau, bet ar gali buti toks variantas koncesija+ES, tai nzn...

[Andrew]

ka reiskia koncesija tai as daug mazinau, bet ar gali buti toks variantas koncesija+ES, tai nzn...

gali pagal 2007-2013 finansine perspektyva reglamentuojancius aktus tai leidziama, be to, pati Europos Komisija tai labai skatina.

jeigu Kaunas prastums koncesiju modeli, tai galima bus sakyti, kad jis ne tik gelbejo Lietuva per rinkimus, ale dar ir itvirtino visam pasaulyje jau daug metu naudojamus pazangius viesojo valdymo bei projektu igyvendinimo metodus. Nes kiti miestai nuejo lengviausiu keliu: ES lesos + miesto biudzeto lesos+valstybes lesos

[biesatis]

geri procentai "nueis", net rankas niežti ...

[Hexen]

Arūnas ANDRIUŠKEVIČIUS, vel raso...jam net nereik ieskot temu

[elwwwis]

Kauno valdžia sporto areną renčia tuščiais pažadais
2007-03-08 11:07


Arūnas ANDRIUŠKEVIČIUS, "Kauno diena"




Prieš trejus metus, kovo 4-ąją, Kauno miesto taryba nusprendė Nemuno saloje pastatyti naujus sporto rūmus.

Buvo žadama, kad šių metų pradžioje juose jau vyks varžybos ir koncertai. Tačiau jokios statybos saloje iki šiol net nepradėtos.

Savivaldybės derybininkai vakar tikėjosi išvysti prancūzų pateiktą verslo planą.

Tačiau jo taip ir nesulaukė. Po daugiau kaip metus trukusių derybų iki šiol nežinoma nei šios statybos kaina, nei koncesijos, nei operatoriaus mokesčiai.

Privačią iniciatyvą atmetė

Skirtingai nei Vilnius, Šiauliai ar Panevėžys, kauniečiai nusprendė sporto rūmus statyti koncesijos būdu.

Šią idėją ypač aktyviai protegavo Kauną šią kadenciją valdę liberalcentristai. Jie atkakliai tvirtino, kad tai vienintelis būdas mieste pastatyti šiuolaikišką areną.

Miesto meras Arvydas Garbaravičius kartu su bendražygiais savo nuostatų nepakeitė net tada, kai žinomas verslininkas Augustinas Rakauskas pasiūlė sporto rūmus statyti šalia prekybos ir pramogų centro “Mega”. Priešingai - Kauno valdžia tam netgi labai aršiai pasipriešino. Tikinta, kad verslininko pasiūlymas yra pavėluotas. Tiek A.Garbaravičius, tiek tuometinis Savivaldybės administracijos direktorius Giedrius Buinevičius kone kryžiumi gulė, kad Nemuno saloje sporto rūmai stovės jau 2007-ųjų pradžioje. Šis valdžios pažadas sprogo tarsi muilo burbulas. Planuotoje statybvietėje švilpauja vėjas ir laksto palaidi šunys.

“Kauno diena” vakar bandė susisiekti su verslininku Augustinu Rakausku, tačiau jis perdavė, kad dėl sporto rūmų projekto su žiniasklaida bendrautų nebent po pokalbio su miesto valdžia.

Tuo tarpu kalbinti Kauno ir sostinės verslininkai neslėpė, kad mieste privačiomis lėšomis arena būtų pastatyta jau seniai. Juos ypač stebina dabar į viešumą išnirusi Nemuno saloje planuojamų statyti sporto rūmų kaina - apie 180 milijonų litų.

Į prieš dvejus metus pastatytą “Siemens” areną verslininkai investavo tik trečdalį šios sumos - apie 65 milijonus litų. “Manau, kad šie skaičiai kalba patys už save. Statybiniai kaštai per šį laiką tiek kartų nepadidėjo. Pastebime, kad projektai, kuriuos imasi įgyvendinti savivaldybės, kažkaip labai stipriai pabrangsta”, - teigė verslininkas, nenorėjęs viešai skelbti savo pavardės.

Koncesija su mistikos elementais

Savivaldybei tik iš trečio karto pavyko paskelbti koncesijos konkursą. Iš pradžių Kauno valdininkai supainiojo dokumentus, vėliau - neatsirado nė vieno dalyvio. Tik trečiajame konkurse sulaukta Prancūzijos kompanijos “Bouygues Batiment International” voko su pasiūlymu.

Po daugiau nei metus trukusių derybų taip ir neaišku, kokius pasiūlymus šiame voke pateikė prancūzai. Kauno vadovai nuo atsakymų išsisukinėja, o arenos statybos Nemuno saloje oponentai juokauja, kad koncesijos konkursui buvo pateiktas tuščias vokas, kad valdininkai galėtų pasipuikuoti prieš kameras.

Dar prieš skelbiant koncesijos konkursą architektas Eugenijus Miliūnas buvo skubinamas rengti arenos projektą, kad potencialūs investuotojai galėtų pasakyti savo kainą. Jau įvykus konkursui kauniečio architekto darbo netikėtai visai atsisakyta.

Kauno mero A.Garbaravičiaus iniciatyva su prancūzais buvo sudaryta nauja projektavimo sutartis, kurios vertė 1,2 milijono litų. Šio dokumento nesvarstė nei tuometinis Savivaldybės administracijos direktorius Arūnas Keserauskas, nei Savivaldybės teisininkai.

Neoficialiuose pokalbiuose kalbama, kad su prancūzais nepasirašius koncesijos sutarties aukščiausiems Kauno vadovams tektų aiškintis teisėsaugos institucijoms dėl 1,2 milijono litų ir gali iškilti klausimas, kas šiuos vėjais nuėjusius pinigus padengs.

Valdžios įsikišimas stabdo procesą

“Be jokios abejonės, privatus kapitalas visuomet kur kas greičiau ir sėkmingiau įgyvendina užsimotus projektus. Manau, kad privatūs investuotojai Kauno sporto rūmus jau seniai būtų pastatę. Neretai valdžia dėl įvairiausių priežasčių bando kištis į privataus kapitalo sektoriaus reikalus”, - teigė Lietuvos laisvosios rinkos instituto prezidentas Remigijus Šimašius.

Jo nuomone, Kaune įgyvendinant sporto rūmų projektą per greitai atsisakyta verslininko iniciatyvos pastatyti tokią sporto areną kitoje vietoje. “Žinoma, derėtų atlikti išsamesnę analizę, tačiau privati iniciatyva turėtų būti palaikoma. Be to, konkurencija visada yra naudinga. Kitu atveju objektas gali brangti, įmanomi karteliniai susitarimai”, - teigė instituto vadovas.

Jis atkreipė dėmesį, kad neretai valdžiai tiesiog naudinga kontroliuoti tam tikrus procesus. “Pirmiausia taip bandome užsitikrinti rinkėjų palankumą. Tačiau egzistuoja ir juodžiausia šio proceso dalis - vadinamasis “atkatas”. Nedrįsčiau teigti, kad taip yra ir Kaune, tačiau iš šalies žvelgiant visokių minčių gali kilti”, - sakė R.Šimašius.

200 milijonų litų - dar ne riba

Savivaldybės administracijos laikinojo direktoriaus Roberto Stanionio teigimu, vakar Prancūzijos kompanijos “Bouygues Batiment International” atstovai pažadėjo vėliausiai iki penktadienio pateikti verslo planą. Iki šiol nebuvo nė vieno karto, kad prancūzai ko nors neatidėliotų.

“Kol kas nežinome nei statybų kainos, nei koncesijos mokesčio. Tačiau manau, kad realu, jog visus dokumentus gausime ir miesto Tarybai pateiksime iki kovo vidurio. Sporto rūmų klausimas turi būti svarstomas dar šios kadencijos miesto Taryboje”, - tikino R.Stanionis.

Neoficialiais duomenimis, prancūzai baiminasi, kad naujos kadencijos miesto Taryba gali atmesti koncesijos sutartį dėl pernelyg didelės kainos. Vien objekto statyba gali kainuoti apie 180 milijonų litų, apie 90 milijonų litų - koncesijos kaštai. Kol kas paslaptyje laikomas ir veiklos mokestis.

Pagal Koncesijos įstatymą, sutarties vertė negali viršyti 200 milijonų litų. Savivaldybės administracijos laikinasis vadovas vakar patvirtino, kad šią įstatymo normą dar bandoma užginčyti. “Kyla tam tikrų abejonių, ar ji galioja savivaldybėms. Galbūt išsiųsime paklausimą. Šiuo atveju trūksta tam tikrų išaiškinimų”, - miglotai kalbėjo R.Stanionis

cia dar viena serija is SANTOS BARBAROS